Автор Тема: Народ безмолвствует  (Прочитано 3612 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vuntean

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17936
    • Просмотр профиля
Народ безмолвствует
« : Апрель 15, 2013, 11:31:58 am »
нас рать

Читаю у Крылова про митинги против понаехавших. Про Питер в т.ч.:

На призыв откликнулись около 100 человек.

Проблема мигрантов для Северной столицы стоит очень остро.
***
Я согласен, что все без исключения мои знакомые питерцы волком воют - но только вот 100 пришедших говорят ровно о том же: о равнодушии. Мне бы как левому даже бы и радоваться - я-то вообще долго полагал с беспокойством, что единственная идея, на которой сейчас можно поднять наш народишко, это идея националистическая. И ведь материала много. Я вот практически из первых рук знаю, как Ставрополье превращается в русское Косово, например. И везде крайне неблагополучно. И что миллионы выйдут - только свистни.

Но судя по всему и тут я ошибся. И квитки по ЖКХ никого не подняли, как искренне верили левые год назад, и самые бредовые законы ("ада, больше ада!") путинских имбецилов в Думе - ничего на народ не действует.

В вот в Испании прямо сегодня даже политологи с удивлением отметили, что состоялась довольно массовая антимонархическая демонстрация и за переход к Республике. Про 250 000 накануне чилийцев я вообще молчу. И даже англичане упорно волынки рвут по Мэгги.

Наверное, что-то крайне серьезное случилось с русскими. Мне даже кажется иногда, что на данном этапе нужна не диктатура пролетариата, а массовая психиатрическая помощь. С уколами и изолированием очень многих (типа Леонтьева, Кургиняна, Рогозина или Шевченко) в специальные такие палаты, обитые войлоком.

Tags: Россия, работа над ошибками


comtemichel

14 апреля 2013, 20:39:40 UTC
Действительно, что-то страшное. Как у нас плющат, скажем, образование - да за четверть этого вся Греция и пол-Испании были бы на улицах. А у нас - апатия.
Народ тихо подыхает в уголочках поодиночке...


kommari

14 апреля 2013, 20:42:15 UTC
вот так целые государства и великие народы и исчезают с карт мира


comtemichel

14 апреля 2013, 20:43:16 UTC
Да, хочешь - не хочешь, а начинаешь верить Гумилеву - не поэту...


vuntean

14 апреля 2013, 21:03:22 UTC
Гумилёв : при переходе из надлома в инерцию такое бывает. Сейчас в России по времени как раз переход из надлома в инерцию.


ancifer2

14 апреля 2013, 21:04:04 UTC
как раз по Гумилеву сейчас процветание должно быть... года так до 2050


vuntean

15 апреля 2013, 07:13:40 UTC
Не сейчас, а в 2050-2450 (но по-всякому бывает). Сейчас конец надлома - временная обскурация. Так в Европе было после Возрождения, когда Джордано Бруно жгли.


kolobok1973

14 апреля 2013, 20:51:07 UTC
Будешь смеяться, сегодня примерно теми же словами хотела такой же пост написать.


kommari

14 апреля 2013, 21:00:53 UTC
я даже боюсь спрашивать, сколько же сегодня народу пришло на наш митинг... :(


kolobok1973

14 апреля 2013, 21:06:30 UTC
и правильно, что боишься:((
лоботомия и галоперидол - оружие пролетариата:((


yatsurenko

14 апреля 2013, 20:51:23 UTC
Да что значит "волком воют"? Ситуация абсолютно нормальная. Люди живут, ворчат, злятся, ругаются, но ничего настолько существенного, чтобы вывести тысячи на улицы, не происходит. Произойдет - выйдут, если деться некуда будет. В Испании безработица среди молодежи под 50%, у нас ничего подобного нет. Это я про Петербург пишу, за других не скажу.


orehovyj_les

14 апреля 2013, 21:30:06 UTC
к сожалению дело не "когда припрет" Тогда уж будет бессмысленный и беспощадный.
вот простой пример. маленькая страна -Коста -Рика. Государство увеличило налог на мотоциклы на 5, ПЯТь долларов в ГОД! Копейки.
вся столица стояла и была блокирована возмущенными жителями. налог не отменили но ху из ху народ показал конкретно. а так мирные ленивые южные люди. инфантильные до детскости. но по поводу своих прав и демократии их бронепоезд не на запасном пути.
вот это нормальная ситуация, а у нас ситуация гниения


natriot

14 апреля 2013, 22:19:25 UTC
налог не отменили
потому что неорганизованная масса никакой угрозы не представляет, но деморализует власть и может быть фоном для организованной и вооруженной группы лиц в достаточном количестве которая берёт Кремль Зимний например. Таким же деморализующим фоном были массовки 89-91 а во время гкчп массовка даже сыграла активную роль в революции. Но и тогда был организованный и дееспособный актив (ельцин и компания).
А т.н. "народ" он дома сидит. Всегда. Ну как минимум "пока немцы не придут". Но даже если и при них можно будет продолжать дома сидеть то и продолжат..
Решают активные, дееспособные и организованные. А не толпа или "народ"...


orehovyj_les

15 апреля 2013, 04:49:48 UTC
отчасти могу согласится. если каждый третий думает , что солнце вращается вокруг земли то этих людей можно склонять в любую сторону. это просто быдло толпа.
Но тот же случай с налогом. это всего стакан сока в месяц. и то уже серьезные волнения и без всякой там организации. никто не сидит с фейсбуках и смотрит много ли народу возмущается и не пора ли примкнуть.
У нас за такие налоги даже не почешутся. в общем возмущение было не по факту налога, потому как дороги строятся и заметно улучшение , а не предупредили власти и не объяснили куда и зачем. пришлось потом оправдываться президенту.
или старушки в немецких городках. Бургомистр заставляет их перед своими домами асфальт мыть и лед колоть, но если бургомистр, что то сам накосячит, то эти тихие покорные старушенции просто придут и палками прогонят. в прямом смысле.многовековые правила поведения. паритет. так сказать. горизонтальные связи.
а необходимость в " активные, дееспособные и организованные" именно в слабых обществах, еще не вставших с колен.
так что очень часто вижу не толпу, а даже себе ничего гражданское общество, но это не в нашей стране.


yatsurenko

14 апреля 2013, 22:22:55 UTC
Я по работе много разговаривал с активистами свободных профсоюзов - МПРА и т. д., всегда спрашивал, не страшно ли противостоять работодателю. Это опасно не только для карьеры, но и для здоровья. Они в большинстве семейные люди лет 30-40, мужчины и женщины, отвечали: "Нет, нам ничего не оставалось делать". Это не вопрос идеологии, это вопрос необходимости.


rbs_vader

14 апреля 2013, 22:26:51 UTC
Народишко-то подходящий, но вот уставший и вымотанный вконец.


Slava Petrov

14 апреля 2013, 23:07:25 UTC
Ну дык не без помощи коммунистов общество дезориентировано и боится неверное движение сделать. Вроде как дважды одни и те же ошибки совершать не комильфо, тем более когда их цена XX веком хорошо обозначена.


rbs_vader

15 апреля 2013, 04:46:46 UTC
Вы хотите сказать, типа-коммунистов.


a_roschin

14 апреля 2013, 21:08:19 UTC
как то плохо верится что за десяток лет так все изменилось.


haspar_arnery

14 апреля 2013, 21:09:06 UTC
Та ли эта фотка? Мы с камрадами на Петроградской видели пять десятков националистов, но выглядели они пободрее эти старичков. Или там было несколько митингов?


kommari

14 апреля 2013, 21:11:43 UTC
Крылову уже написали, что фотка не с того мероприятия.


natriot

14 апреля 2013, 21:31:10 UTC
Что называется продолжении темы:
http://kommari.livejournal.com/1906717.html
Вот те на фото в общем-то примерно нынешнего положения вещей и хотели. В конкретику эти желания оформлены тогда не были конечно но подспудно где-то так да. Вместо опостылевшего НИИ чтоб можно было без проблем пивом у метро торговать например. Тем более. что 90% сотрудников тогдашних НИИ только на это и были способны..В 1989 году на уроке истории нам объясняли, что рсфср самая "угнетаемая и эксплуатируемая республика СССР", теперь гастеры воспринимаются как рабы (а они и есть) - отдают долги можно сказать, тем более что уровень преступности среди них далеко не гарлемский..
И так во всём. Запросам общества сложившегося к концу 80-х нынешняя рф почти полностью соответствует.


solevator

14 апреля 2013, 21:37:32 UTC
Просто Россия сходит с исторической сцены. Время слишком рано вышло, но что уж тут поделать :-( Это угасание подобно угасанию египтян и римлян.


liecha

14 апреля 2013, 22:23:15 UTC
Нехорошо так думать, но факты упрямая вещь. Морок какой-то. Или ступор. Нет общества, распад и дезорганизация.


nocturnal_kira

14 апреля 2013, 22:12:27 UTC
Психолога нужно искать хорошего и требовать с него объяснений.


festung

14 апреля 2013, 22:18:49 UTC
Митинг был объявлен по какому-нибудь СМИ? Или в жж Крылова? Тогда чего удивляться, если на митинг пришла аудитория крылова, которая выкроила время на это.

Я почему-то уверен, что за митингами в Чили, Испании и др. странах стоят организации - партии, профсоюзы, а вовсе не отдельные граждане.


bantaputu

15 апреля 2013, 01:19:14 UTC
Дык, отсутствие заслуживающих этого названия партий и профсоюзов - тоже показатель, какбэ.


rbs_vader

14 апреля 2013, 22:25:06 UTC
Обученная беспомощность, есть мнение. Привыкли, что каждый, кто придёт к власти - обязательно ворует, убивает, а то и гусей не щадит. Ну и как та собачка под током - толку прыгать, если ничего не меняется: прыгнешь - бьют, и не прыгнешь - бьют. Наверное, да, уже психиатрия.


diana_spb

15 апреля 2013, 03:04:10 UTC
>>> говорят ровно о том же: о равнодушии
Или об уверенности - ничего эти митинги не дадут.

>>> что-то крайне серьезное случилось с русскими.
Не вчера. Какие были серьёзные политические организации в СССР, независимые от правящей структуры и способные организовать сильное влияние на власть, вывести народ на улицы и т.д.?


andreykl_linux

15 апреля 2013, 03:49:53 UTC
надо сказать в конце совка люди таки выходили на улицы довольно массово. в том числе и с красной стороны (парламент там защищать, да прочая). И даже после того как совок сгинул в небытие, надо сказать шахтёры стучали касками, к примеру, даже я помню. Только вот после уничтожения совка я не помню ни одной акции (за исключением разве что монетизации льгот, да и то я не слишком то в курсе чего там добились), которая бы дала результат. Сидели эти шахтёры там месяцами, нахер они никому не были нужны. Всех прочих посылали на*уй на местах и никакие забастовки не помогали. Вообще. Так что как раз таки "вчера". Именно вчера. Именно за постсоветский период людей надрессировали так называемому "обученному бездействию". А у вас всё совок виноват...


diana_spb

15 апреля 2013, 07:02:13 UTC
Стихийный бунт - одно, регулярная политическая деятельность - другое. В конце СССР было общее оживление, инициированное сверху (перестройка и т.п.).

>>> Сидели эти шахтёры там месяцами, нахер они никому не были нужны.
Так что ж сейчас удивляться - почему никто не выходит?


khebeb

15 апреля 2013, 04:23:17 UTC
вывести народ на улицы - Вы, наверное, застали (по возрасту) питерские табачные бунты 1990-го? выходили, перекрывали Невский, действительно оказывая сильное влияние на власть. Про всякие Новочеркасски не говорю, поскольку сам не помню. Но, в целом, сама власть подобных массовых выступлений боится сейчас и боялась изначально, создавая всякие ОМСДОНы.
Думаю, в целом же причина - это атрофия чувства (мб точнее даже - инстинкта) солидарности. Плющат, скажем, образование - и замечательно, я (мои дети) такие умные и хорошие, а эти дурачки (выпускники сегодняшних школ и академиев) нам теперь точно не конкуренты. Чем больше лохов опускают, тем лучше для нас, единственных и неповторимых. И т.д. и т.п. "Меньше народу - больше кислороду" (хотя это стадиально более древняя, зрелосоветских еще времен, максима, да и не такая глупая - в том смысле, что высмеивает экстенсивный рост).


diana_spb

15 апреля 2013, 06:58:18 UTC
Табачные бунты не помню, хотя по возрасту должна была бы их застать.

И, коль речь о возрасте зашла - регулярно пишут о том, при какой возрастной структуре бунты случаются, а сейчас вроде демографический провал молодёжи.


Anonymous

15 апреля 2013, 03:51:55 UTC
Вы еще сомневаетесь в оккультном назначении зиккурата и терафима?


boevoi_homiak

15 апреля 2013, 04:18:30 UTC
лягушек надо варить постепенно


superrex

15 апреля 2013, 04:23:26 UTC
Революции происходят в столицах. А ксенофобия, она вообще не способна подвигнуть на массовые акции протеста. Ни антитурецких манифестаций в Германии, ни антицыганских или антиарабских во Франции - там даже наоборот всё, там вышли на улицы за цыган и за арабов..

И социальный протест у нас пока не созрел, не созрели для него причины.Если у западников отбирают их социальные завоевания, то у нас отбирают то, что нам досталось нахаляву, в наследство, а наследники ,( как колективно так и идивидуально), легко и не задумываясь спускают наследство, - бесплатные здравоохранение, образование.

Так что ничего особенного пока не происходит, что-то такое, что позволило бы говорить о какой-то особенной, рабской сущности русского народа.


kramolnik

15 апреля 2013, 04:25:34 UTC
Трусость и апатичный цинизм.
Впрочем мегаполисы - не показатель.


seerozha

15 апреля 2013, 05:01:23 UTC
Вот в Ростове "акция", то же самое - http://rostov-don.livejournal.com/2857691.html


anlazz

15 апреля 2013, 05:13:24 UTC
Мегаполис - место не для жизни, а для зарабатывания денег. Большинство надеется - вот заработая, так буду жить. Про то, что ничего, кроме этой гонки уже не будет, человек узнает потом, лет через десять. А пока подавляющему большинству те же кавказцы или таджики - пофиг. Параллельный мир. Буржуи и государство -тоже. Ну, есть от них вред - так не больший, чем от, скажем, коллеги - конкурента. Нормальное состояние для формирующегося общества.

Мы еще постсовок. Так же, как и невыплату зарплаты годами в 1990 относили к "временным трудностям".. Дескать, устроится капитализм, и будем получать, как немцы, а пока потерпим. Классовое разделение еще только начинает формироваться. И сравнивать с испанцами, финнами или венесуэльцами совершенно смешно. Надо понять, постСССР - аномалия. Везде переходили от менее совершенного общества к более совершенному, а у нас наоборот. И пока классовая структура не сформируется, говорить о каких-то там выступлениях бессмысленно.


maysuryan

15 апреля 2013, 06:13:03 UTC
В любой революции, даже "недореволюции", как прошлогодняя белоленточная, должны присутствовать два элемента - недовольство трудящихся и обездоленных, и кризис, раскол или хотя бы трещинка в "ылитах". "Верхи не могут, низы не хотят" - это разве не общеизвестная азбука?
Прологом революции 1905 года была т. н. "банкетная кампания", когда элегантно одетые господа собирались в ресторанах и, держа в руках бокалы, произносили пылкие политические речи. Спустя несколько месяцев всколыхнулся и простой народ.
Бурления 2011-2012 годов начались с "рокировки", которая вызвала трещинку внутри правящего класса, среди т. н. "норковых шуб".
Если внутри "ылиты" наметится новая трещинка, а тем паче раскол, народ вновь выйдет на площади, не сомневайтесь. Потому что почувствует, что эту трещинку можно расширить, вбивая в нее клин, а там, глядишь, опрокинуть и весь правящий класс в целом.
Но когда "ылита" более-менее едина и вся сплочена против народа - выходить на площади безнадежно. Расстреляют же. :( Или жестоко подавят, как минимум.

http://kommari.livejournal.com/1924770.html#t79588514

Vuntean

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17936
    • Просмотр профиля
Re: Народ безмолвствует
« Ответ #1 : Август 07, 2015, 03:26:14 am »
Даниил Константинов На самом деле, я думаю, что власти могут делать с нашим народом почти все, что угодно. И ничего не будет. Такое вот подозрение порой возникает.
Нравится · 1 · 2 ч

Руссо Балт Народ старается жить "параллельно" властям. И даже все то, что видит по ТВ в отношении себя лично не воспринимает, почти. В том то и дело, не понятно, зачем же людей злить и кому это надо.
Нравится · 1 · 2 ч

Даниил Константинов Да никто особо не злиться. Ну а разозлятся, так пусть себе и злятся тихонько.
Нравится · 2 ч

Dmitry Ivanzov Даниил,это не подозрение,а очевидность.
Нравится · 2 ч

Руссо Балт Злятся. Последние дни наложились часы и свадьба 3.14скова, невнятный бубнеж о ПОБЕГЕ Васильевой, эти продукты...мои домашние женщины и бабушки Сталина чуть не хором, кто вспоминает, кто поминает. Путин тенью при этом висит на стене, не отсвечивает. "Он-то, в принципе, не плохой".
Нравится · 2 ч

Даниил Константинов Поговорят и забудут.
Нравится · 2 ч

Наталья Холмогорова Нет, Даниил, не всё. Например, когда власти попытались посадить тебя в тюрьму по ложному обвинению - этот слабый, трусливый, ничтожный, ни на что не способный народ два с половиной года тебя оттуда вытаскивал. И вытащил. Так что теперь, сидя далеко и в безопасности, ты имеешь полную возможность его ругать. Как-то так.
Нравится · 1 · 2 ч

Даниил Константинов Наталья, когда я говорю "народ" или "массы", я подразумеваю как раз тех, кто не поддерживал и не вытаскивал. Соответсвенно, тех, кто не принимает никакого участия в общественной жизни ни в каких формах, а таких большинство. Поэтому мы говорим с тобой о противоположных вещах.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Что касается сидения "далеко и в безопасности", то рекомендую всем размышляющим об этом (по крайней мере вслух) посидеть сначала "поближе в безопасности". А потом уже давать оценки.
Нравится · 1 · 1 ч

Руссо Балт Кроме всего прочего, у "нашего народа" перед глазами подвиги украинских пассионариев, а по свободным койкам - племянники и прочая родня оттуда же. Тут уж сто раз прикинишь, сильно громко возмущаться странными или гадкими действиями властей, или еще есть что терять.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Теперь о "народе" поподробнее. Яимею в виду опять-таки ширнармассы. Я наблюдал ширнармассы многие годы, в том числе в политическом процессе, поскольку сам из очень политизированной семьи. Могу сказать точно. Большинство людей нельзя расшевелить почти никакими притеснениями и ограничениями.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Не думаю, что люди жестко делятся на "участвующих" и "не участвующих" - и уж точно эти два множества не составляют два отдельных народа. А "сидение далеко" - не упрек, а просто point о том, что не стоит требовать от других того, чего не делаешь сам.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Я хорошо помню времена, когда людям месяцами не платили пенсии и зарплаты, когда нищенствовали целые города, когда проводились знаменитые "приватизации" и возникали финансовые пирамиды. Никакого крупного социального взрыва это не вызвало.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов А я разве требую? Странно...
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова А что значит "расшевелить"? Вот, допустим, тетя Маня из деревни Большие Васюки, представительница "народных масс", глубоко возмущена уничтожением продуктов. Что она должна делать в этой связи, чтобы заслужить твое одобрение? И какие ее действия будут эффективны?
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов А почему ты все сводишь к моему одобрению или к моим требованиям?)
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Потому что ты, а не кто другой, активно выступаешь здесь в комментах, и все на одну и ту же тему. Смайлик «smile»
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Я совершенно беспристрастно утверждаю то, что вывел из опыта.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Я не думаю, что тетя Маня из деревни Большие Васюки нуждается в моем одобрении.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Вообще говоря, "шевеление" без руководства, организации, финансирования и т.д., скорее всего, приведет к репрессиям. В лучшем случае, приведет к некоему локальному успеху - и поэтому по локальным проблемам люди нередко "шевелятся". Но вряд ли таким способом можно заставить правительство серьезно изменить общую политику страны.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Наташа, т можешь сколько угодно злиться и вступаться "за народ", но рано или поздно придешь к таким же выводам как и я. А именно о том, что большинство людей (русских и не только) абсолютно пассивны в общественной жизни. Если, конечно, сознательно не будешь закрывать на это глаза.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова См . коммент выше. Зачем быть "активными" там, где это явно не приведет к положительному результату, а, скорее всего, лично для тебя приведет к отрицательному?
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Руководство, организация и финансирование тоже приводят к репрессиям, как видим.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Прямо как у меня в справках центра "э" по мне. Руководил, организовывал, финансировал.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Не обязательно. На Украине привело к победе революции. Но точно ли простые жители Украины от этого выиграли? Очень спорно. Результаты революции, увы, непредсказуемы.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Не понял связи.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Т.о. "шевеление", имеющее целью сменить власть, в 90% будет безрезультатно или приведет к тому, что тебя репрессируют (а твои соратники примутся носить тебе передачки и естественным путем отвлекутся от глобальных вопросов), в 10% может привести к смене власти, однако невозможно предсказать, какая власть придет ей на смену, и будет ли новая ситуация лучше или хуже старой.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов То есть лучше не шевелиться?
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Я правильно тебя понял?
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Зачем "народу" делать то, от чего он заведомо не выиграет?
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов А что надо делать народу?
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов И от чего он выиграет?
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Имхо: 1. Добиваться своего в локальных вопросах - там, где простым "шевелением" можно что-то изменить. 2. Заниматься просвещением и пропагандой своих идей. 3. Поддерживать (осторожно и не теряя критического взгляда) те политические силы, которые, по-видимому, отвечают твоим интересам и могут чего-то добиться - если таковые появятся.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов 1. А кто сказал, что шевеление в локальных вопросах не приводит к репрессиям?! Примеры бывают самые разные. Первое, что приходит на ум - это химкинские журналисты и экологи. Или краснодарские экологи. 2. Кто сказал, что просвещение и пропаганда своих взглядов не вызывают репрессий. Вызывают. И мы постоянно это видим. у нас уже и за перепосты судят, не то что за пропаганду). 3. С политическими силами схожая ситуация.
Нравится · 1 · 1 ч

Наталья Холмогорова И - прости, пожалуйста, но не упрекать в "пассивности" и не призывать к "шевелению" других, если ты сам, по любым причинам, не можешь или не хочешь в этом участвовать. Подталкивать других к риску или к самопожертвованию имеет право только тот, кто идет в первых рядах.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Выходит, что локальная работа несет не меньшие риски.
Нравится · 1 · 1 ч

Наталья Холмогорова Но она при этом может принести успех. В локальной ситуации риск бывает оправдан. А в глобальной? Вышел с плакатом "Путин хуйло". Сел. Ну молодец, чо, прикольно самовыразился.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Наташа, ты как-то очень усердно напираешь на то, что я чего-то не хочу или не могу. Во-первых, это - нечестный прием, поскольку ты в действительности не знаешь, чего я хочу и могу и что я реально делаю. Во-вторых, я никого сейчас никуда не зову, ни на какие баррикады, если ты заметила. Странные упреки.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Ты, кстати, тоже не на баррикадах, что не лишает тебя права высказываться. Как иь любого другого человека.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Что мы и наблюдаем на твоей странице. И на всех остальных страницах всех социальных сетей.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Вот именно поэтому я никого туда и не зову. Ни на баррикады, ни в Донбасс, ни еще куда-нибудь, где не присутствую сама.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Все позволяют себе высказываться на любые темы,не утруждая себя защитой несуществующих баррикад.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Ну так и я не зову.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Что ж ты меня все время тыкаешь носом в мое неделание?!
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Много кто тут делает вообще? Огласите весь список пожалуйста.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Прости, я говорю о том, что видно снаружи. Ты постоянно пишешь о том, что народ "пассивен", "терпит", "не шевелится" - и это, мол, связано с его менталитетом и в целом очень плохо. На мой взгляд, народ ведет себя рационально: не пытается делать то, что явно не принесет успеха, а неприятности принести может.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Все время? Смайлик «smile» Первый раз тыкнула, после долгих размышлений и колебаний, потому что правда, сорри, цж очень достала эта поза: "Ах, почему же вы там такие пассивные?" Извини, солнышко. Не хотела тебя обижать.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Я ничего не говорю о менталитете. И не подразумеваю никаких генетических особенностей. Тем более, что сам отношусь к русскому народу. Я делюсь своим опытом. Очевидным опытом, который я могу подобно в личной беседе тебе рассказать. А ты меня все время окунаешь, мол, "а ты-то что не на баррикадах?!"
Нравится · 1 · 1 ч

Наталья Холмогорова В конце 2011 - 2012 году, если помнишь, все были очень активные, народ (по крайней мере, в довольно значительной его части) шевелился, как только мог. Результаты? Я даже не о том, что всех пересажали - репрессии были точечными, большинство участников их не ощутило. Но принесло ли это беспорядочное "шевеление" вслепую, под руководством лидеров, которые отчасти имели свои планы, отчасти сами не знали, чего хотят, какой-то результат?
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Опыт, наверное, был интересный и полезный. Но политические результаты были, вообще говоря, сугубо отрицательные.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Наталья, не надо путать мою позицию по какому-то вопросу с итогами протестов трехгодичной давности.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Это просто самый близкий пример "шевеления", какой нам известен.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Что касается того, что "все были очень активные", то это не правда.
Нравится · 1 · 1 ч

Даниил Константинов Активными были окола ста тыся человек в Москве и несколько тысяч человек в провинции.
Нравится · 1 · 1 ч

Даниил Константинов Что и подтверждает мои наблюдения.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Что касается того, что я "далеко и в безопасности", то попрошу мне представить тех, кто близко и в опасности. Из тех, кто любит писать в фейсбуке. Но почему-то ты только мне об этом говоришь.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Ну ок, давай посчитаем. В Москве были активными около ста тысяч человек. Всего в Москве проживает около 15 миллионов. Вычитаем из них детей, стариков, серьезно больных, умственно неполноценных, мигрантов, у которых нет здесь политических интересов, людей, которые прописаны в Москве, но живут давным-давно где-нибудь на Бали - останется приблизительно 10 миллионов. Выходит, что активно участвовал в политических протестах 1% людей, физически на это способных. Точно ли это аццки мало?
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Это аццки мало для понятия "все".
Нравится · 1 · 1 ч

Даниил Константинов Ладно, смыла нет пререкаться. Каждый останется при своем мнении.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Ну вот, например, был в фейсбуке такой Валерий Парфенов из ИГПР "Зов", все время какой-то спам кидал мне на страницу. И что же ты думаешь? - сейчас сидит. Смайлик «frown» Завтра вот будет пикет в его защиту, схожу. Вот он "близко и в опасности".
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Чтобы понять, много это или мало, нужно сравнить с аналогичными случаями - другими политическими протестами в авторитарных или полуавторитарных странах. Например, примерно в то же время проходили протесты в Турции. Какой процент от общего числа населения Стамбула составляли протестующие? (Я не знаю, если что.)
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Сидят многие. И я сидел. И был "близко и в опасности". И стоило выйти и уехать, как меня уже попрекают тем, что даю советы на расстоянии. Но в современном мире расстояния преодолеваются быстро, если это нужно. А высказать свою точку зрения может любой, повторяю.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Вижу, тебя это сильно задело. Прости. Но действительно неприятно постоянно выслушивать: "Ах, что же вы там такие пассивные!" Как будто ты, отсидев и уехав, надел белый плащ и сделался обличителем грешного мира сего.
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова Ладно, я пошла спать. Не обижайся, плз. Спокойной ночи.
Нравится · 1 ч

Даниил Константинов Я просто не знаю никого, кто бы был на баррикадах в России сейчас и не вижу никаких баррикад. Странно, что мне нельзя высказаться из-за того, что я "далеко и в безопасности". Остальным пользователям ФБ ты таких высоких требований не предъявляешь...
Нравится · 1 ч

Наталья Холмогорова А насчет количества - я еще до этих протестов пришла к выводу, что стандартное соотношение такое: на 100% населения - 10% людей, интересующихся политикой и готовых кого-то существенно поддерживать (например, деньгами, регулярным распространением информации и т.д.) и 1% активистов, ходящих на митинги и способных в случае чего оказаться на баррикаде. Не знаю, мало ли это. По-моему, нормально. Активных участников революции, гражданской войны и т.д. всегда ничтожно мало в сравнении с мирным населением, которое просто сидит и смотрит - но обычно этого хватает.
Нравится · 57 мин. · Отредактировано

Даниил Константинов Что касается моих "позы", "белого плаща" и "обличений", то я всего этот не вижу. Наоборот, я принципиально дистанцировался от каких-либо дрязг в движении или в оппозиции вообще. Никого ничему не учу и не даю никаких указаний. Не пишу пафосных манифестов и не призываю людей на акции. Поэтому я с тобой категорически не согласен. И даже удивлен.
Нравится · 54 мин. · Отредактировано

Наталья Холмогорова Другим, которые приходят ко мне рассказать, что народ у нас не тот, я никаких требований не предъявляю - просто баню. Смайлик «smile»
Нравится · 57 мин.

Наталья Холмогорова Ну вот, полезно бывает иногда посмотреть на себя со стороны. Смайлик «smile» Ладно, спокойной ночи.
Нравится · 56 мин.

Даниил Константинов Нам всем бывает полезно посмотреть на себя со стороны. Но лично я большинства моих знакомых лишаю этого "удовольствия".
Нравится · 55 мин.

Наталья Холмогорова И ничего я тебе не запрещаю, разумеется. Как это вообще возможно? Просто... ну, когда ты что-то говоришь, это не всегда и не у всех по умолчанию вызывает восторг. Смайлик «smile»
Нравится · 53 мин.

Даниил Константинов Можно с чем-то не соглашаться, а можно переходить на личности. Первый вариант предпочтительнее. Но я по личности не прохожусь. Никогда. Не от мира сего, видимо.....

Глазунов-Блокадник

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2102
    • Просмотр профиля
Re: Народ безмолвствует
« Ответ #2 : Ноябрь 12, 2016, 01:49:28 am »

Ничего не схвачено, — Исраэль Шамир о неожиданной победе Трампа






За несколько часов до блестящей победы Дональда Трампа на президентских выборах в США телекомпания Си-эН-эН давала его противнику Хиллари Клинтон 96 шансов из ста. Все газеты, все политологи, все эксперты и бюро прогнозов в один голос ванговали: «Хиллари победит».

До того головы людям закомпостировали, что мой московский друг, вещающий на одной из российских станций, бился со мной об заклад, что Хиллари победит, потому что за нее стоит истэблишмент, а у них все схвачено. (Проиграл он бутылку коньяку).

    Даже Джулиан Ассанж, который боролся как лев против Клинтон и нанес ей смертельный удар своей публикацией ее электронной переписки, считал, что она победит — потому что за нее банки, пресса, спецслужбы, Пентагон.

Все оказалось с точностью до наоборот. Повторилась в точности ситуация с Брекситом — когда все прогнозы говорили одно, а голосующие сказали другое. И тут главный вывод — ничего в нашем мире не схвачено. Сначала исторический материализм, а затем теории заговора приучили нашего читателя к мысли, что история решается скрытыми силами в задних комнатах.

Если была Октябрьская революция — Парвус отвалил денег Ротшильда Ленину. Если Гитлер воевал с Россией — значит, Уолл-стрит ему дал в лапу. И так далее. А в результате такого взгляда на вещи, люди утрачивают способность к прямому действию. Становятся безвольными пессимистами.

Наши дедушки не взяли бы винтовки и не пошли на штурм Зимнего, если бы думали, что обо всем уже договорились масоны с рептилоидами. И отцы бы не держали фронт, если бы считали, что все уже схвачено. Я об этом говорю людям уже не первый год, когда меня спрашивают: «Исраэль, а что будет?» Я им отвечаю: все зависит от нас с вами. Что захотим и что сделаем, то и будет. Нет заранее предопределенного будущего.

    И победа Трампа для нас важна именно поэтому — ведь какие молодцы простые американцы! Они не постеснялись, когда им кричали образованные рукопожатые люди со светлыми лицами и хорошими генами: «Только фашисты голосуют за Трампа! Только насильники! Только русские шпионы! Только антисемиты, гомофобы и расисты!»

Они не остались дома пить пиво, когда им сказали, что шансов нет, проехали, будет править Клинтон, хошь не хошь — они пошли на избирательные участки и проголосовали. Да и еще на всякий случай приготовили карабины дома — если победу попытаются украсть.

Так глобальные элиты проиграли важную схватку. Для них Америка была не целью, а средством, шерифом, вышибалой, тупой силой, которой рулили умненькие выпускники Йельского университета в интересах всемирной закулисы.

На простой народ им было плевать — что на простой народ Америки, что на простой народ в любой другой части света. Они считали, что всегда найдется достаточно иммигрантов — заменить отработанный местный народец, — они и денег просят меньше, и послушнее местных.

Но вот незадача вышла. У мировой закулисы, у мудрецов Сиона, или как их там назвать, нет никакого гарантированного способа прийти к власти и победить. Они могут в газетах что хочешь написать, но кто этим газетам верит? Выборы Трампа показали, что народ разуверился в газетах, которые лгали. Народ решил сам.

А мировая закулиса осталась на бобах. Могут они сегодня восклицать: «Но мы же всемирные! Мы же всемогущие! Мы же определяем курс доллара!», только это им не поможет. Пора ей на пенсию, закулисе. Она не всемогущая, закулиса-то.

    Все решает сила воли. Ее не было у Горбачева в 1991 году, когда он сдал страну. Ее не было у Зюганова в 1996 году, когда он отказался от победы на выборах.

    Она была у Путина, когда он приказал взять Крым и высадиться в Сирии. Она есть у Трампа, который выдержал страшный натиск враждебной прессы и измену товарищей по партии.

А если есть сила воли, да еще желание — Путин и Трамп смогут разрулить все проблемы. С победой вас, дорогие американские товарищи!

ШАМИР Исраэль

http://rusvesna.su/news/1478780475


Коммент.
Народ и у нас  понемногу, может, научиться воздействовать на власть.

Поддержать, когда власть присоединяла Крым и создает базу военную в Сирии.
Но и воздействовать, чтобы власть стала понимать, что  интеграция жидов во власти - зло, которое надо исправить. Здесь пока слабосилие   русского народа.
« Последнее редактирование: Ноябрь 12, 2016, 02:05:25 am от Глазунов-Блокадник »

Глазунов-Блокадник

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2102
    • Просмотр профиля
Re: Народ безмолвствует
« Ответ #3 : Июль 16, 2017, 12:43:58 am »
Суббота, 15 июля 2017, 10:47 +03:00 от Александр Лалак <aleksandrlalak1@gmail.com>:


В ХХI веке славяне столкнулись еще с одной громаднейшей проблемой, Сергей, - это массовое психическое расстройство,
говоря самым мягким языком. Все чаще имеем дело с массовой шизофренией. Все это от безысходности в сознании масс.
Зомбированных и больных умом единственное, что успокаивает, так это "свобода слова". Вот они и "блещут умом"...
На хладнокровную рассудительность, национальное объединение и конкретные дела национально-освободительного
движения славян от иудейского ига мозгов, а значит и массового и единого понимания уже катастрофически не хватает.
Плохи дела на Руси у русов, а у жидов прекрасны!
У жидов во всем мире четко, ясно и прозрачно полностью выстроена вертикаль своей национальной власти, своя национальная
иерархия, которую не оспаривает ни один жид. Каждый жид знает, что у его народа есть один единственный мировой царь -
Мошиах, которому подчинены все раввины мира, все банкиры, буквально все. Жиды понимают и осознают, что без жесткого
централизованного управления их быстро раздавят другие, более организованные, сплоченные и дисциплинированные народы...
Это понимают японцы, китайцы, немцы, англичане, арабы и другие, но и они в вопросах своего национального Интернационала
значительно уступают жидам.
У славян же, в целом и подавляющим большинством, просто "поехала крыша" - дети "демократии" и жидовского оболванивания
в течении вот уже как минимум 4-х поколений... Где каждый третий сам себе царь, король, гетьман, а порой даже "бог и орфей"...
Короче, как говорится в Украине, "СПРАВЫ НАШИ КЭПСЬКИ" (дела наши хреновые) - рабство абсолютное. И лишь редчайшие
единицы здравомыслящих славян пытаются хоть что то сделать для освобождения своего народа из рабства. Но их зомбированная
и оболваненная толпа не слушает, не слышит, слушать не желает и часто особо тяжело больные готовы разорвать на куски
пуще жида! Это массовая шизофрения... Хорошего мало. Практика показала, что в современной Руси уже вовсе не те русичи,
что ранее были - их уже словом здравомыслия и мудрости, словами национального единства не возьмешь. Их умы покорили
золото и деньги, за которые они пойдут на всякий переворот и на всякую "Геволюцию" без разницы под чьим руководством.
МАМОНА И ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕЦ ТОРЖЕСТВУЮТ...
И нет уже в умах и душах людей никакой искренней веры ни в кого и ни во что - нет у них по сути вообще никакого Бога,
ни языческого, ни христианского, ни мусульманского, ни какого иного. Все у них показушное, лживое, лицемерное. Да и сама
"вера" их во главе с явными иудами есть ни что иное, как закрытое акционерное общество попов - биснесменов по торговле и
массовому распространению наркотиков... (табак, спиртное, проституция, крышевание крупного бизнеса жидов и т.п.).
Сгнило все святое на Руси, до основания. Все, нет никаких уже тут святых ориентиров, нет никаких идеалов - наступила
полная "свобода", где у каждого свой смысл жизни, свое миропонимание, своя "правда", своя "справедливость", свое "право"
и никаких обязанностей ни перед кем, кроме тех, кто им реально платит деньги и от кого они полностью зависят как животные.
Умом же своим и душею своею они не зависят уже ни от кого!
ЭТО И ЕСТЬ АПОКАЛИПСИС РУСОВ И КОЛЛАПС НА РУСИ - НАШ НАЦИОНАЛЬНЫЙ АРМАГЕДДОН.

https://e.mail.ru/message/15001412780000000034/